[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com [00:00.25]舒曼的cd [00:01.47]呈现不一样的艺术鉴赏方式 [00:04.51]搜索微信公众号舒曼的cd [00:07.49]听声音里的光芒 [00:16.65]各位好 [00:17.01]欢迎收听舒曼的cd [00:18.49]我是舒曼 [00:19.41]刚刚我们为大家介绍了草间民生和康奈尔的爱情故事 [00:23.11]那草间民生到底是一位怎样的艺术家呢 [00:25.75]今天我们是请到了上海艺团公司的米蒂先生 [00:28.67]他也是一位艺术收藏家 [00:30.59]米先生 你好 [00:31.37]大家好 [00:31.85]主持人好 嗯 [00:32.89]我是一团的米蒂 [00:34.13]我想问一下 [00:34.71]米先生 [00:35.19]这个草间民生在日本到底是一个怎样的地位 [00:37.59]你是怎么样知道他的 [00:38.91]草间民生在日本来说 [00:40.37]应该是在当代艺术家中 [00:42.51]是当之无愧的最牛的一 [00:45.35]最牛的艺术家 [00:46.55]之前那个有个权威的这个网站 [00:49.09]叫uprise [00:49.91]是统计全球所有艺术家的拍卖记录的 [00:52.65]他们曾经做过一个作查 [00:54.07]就是日本当代艺术作品中间 [00:56.99]拍卖价格最贵的时间作品 [00:59.17]嗯 [00:59.53]这个榜单啊 [01:00.27]Top ten 的这个榜单由三个艺术家来霸占 [01:03.01]嗯 [01:03.39]其中是草间弥生 [01:04.65]奈良美食和白发英雄 [01:06.55]嗯 [01:06.99]然后其中这十件作品中间 [01:08.73]有四件都是草间弥生 [01:10.11]哇 太厉害了 [01:11.23]草间民生基本上就是日本当代艺术的一个代名词 [01:14.23]版史上最大的一个名片 [01:15.51]太厉害了 [01:16.42]半壁江山 呃 对 [01:17.74]这个妇女能顶半壁天山 [01:20.14]对 是 那你是 [01:21.14]你是怎么知道的呢 [01:22.48]其实 [01:23.00]最早早的时候 [01:23.82]当然因为自己是出生一一艺艺术家的家 [01:26.08]嗯 [01:26.26]所以我很小的时候 [01:27.80]其实我就在各种渠道知道这样一个艺术家 [01:30.78]但是真正接触到他 [01:32.28]是有一年去参加这个巴塞尔艺术博览会 [01:35.10]嗯 [01:35.44]之前从来没有看到过他的原作 [01:37.24]然后在艺术博览会上看到他的原作 [01:39.60]尺幅非常的大 [01:40.82]作品非常非常的震撼 [01:42.16]嗯 [01:42.42]然后当时就在想 [01:43.24]说这是怎么样一个人会创造这样一个作品 [01:46.32]然后后来慢慢慢慢的了解他 [01:48.02]也专门到日本和到全球各地去看他的展览 [01:51.38]嗯 [01:51.66]然后对他这个人加深印象 [01:53.46]然后觉得确实是这个当之无愧的波普女王 [01:56.80]这个原典女王产生了兴趣 [01:58.72]哈 对 [01:59.30]能不能给我描述一下 [02:00.16]就是当时你看到那幅画的时候 [02:01.84]他是一幅怎么样的画 [02:03.58]当时看到一幅作品 [02:04.78]是一幅尺幅非常大的 [02:06.40]大概应该是两米乘两米 [02:07.94]可能尺幅会更大一些的一个作品 [02:09.80]他当时上面画的是一个无限的网 [02:11.68]嗯 [02:12.30]然后这个作品呢 [02:13.30]觉得好像并没有什么特别值得去细看的东西 [02:17.27]但是真正你走近了之后 [02:18.53]当然 [02:18.71]这也是我建议很多朋友 [02:19.91]就是看艺术作品一定要去看原作的原因 [02:22.13]因为 呃 [02:23.09]原作才能告诉你他的尺幅 [02:24.73]它的环境和它的细节 [02:26.49]嗯 [02:26.71]然后走近了之后 [02:27.49]发现这样一幅作品 [02:28.55]他是有很多很细小的这个网组成的一幅作品 [02:32.49]细节非常非常的丰 [02:33.81]很多细小的网构成了一个大网 [02:36.01]对对对 [02:36.77]然后他这幅作品的名字就叫无限的网 [02:39.17]啊啊 [02:39.87]然后看了之后 [02:40.65]觉得非常震撼 [02:41.61]久久说不出话来 [02:44.07]对对对 [02:45.03]在作品当中读到了什么 [02:46.41]读到了时间和空间吗 [02:48.23]嗯 [02:48.38]然后在这个作品中间 [02:49.71]可能个人有不同的解读 [02:51.23]但是看到之后 [02:52.27]第一就是生理上的感觉 [02:53.69]就是有一种 [02:54.83]呃 毛骨悚然 [02:56.19]然后鸡皮疙瘩都起来的感觉 [02:57.81]就是完全感觉被艺术作品所包围 [03:00.11]嗯 [03:00.55]然后他的这个色彩和他的这个细节非常非常的丰富 [03:03.75]所以我也建议很多朋友如果有空的话 [03:06.09]最近可以去这个复兴艺术中心去看他这样一个展览 [03:09.27]非常震撼啊 [03:10.17]您刚才也说了 [03:11.01]草间民生其实他有波普女王 [03:12.87]波点小姐 [03:13.71]然后话题女王等等 [03:14.99]他被冠以了很多很多的称呼 [03:16.86]但其实我特别喜欢她的一个称号 [03:18.34]叫怪婆婆 对 [03:19.44]日本怪婆婆 [03:20.72]您能不能跟我们说一个 [03:21.64]就是怎么看待他的这个怪呢 [03:23.72]我觉得看草间弥生的这个作品 [03:25.82]其实 呃 [03:26.60]如果能够对他自己的生平有一点了解的话 [03:29.08]那当然是最好的的 [03:30.28]就是草间弥生其实是出生在一个很奇特的一个家庭 [03:34.56]他家面面做 [03:35.20]做个个苗普生意 [03:36.40]苗 苗 对 [03:37.44]就是中的那个园艺生意 [03:39.46]很 很说 对对 [03:40.60]然后他的父亲是入赘的 [03:42.66]所以说他 [03:43.24]他的父亲长得很帅 [03:44.42]嗯 [03:44.70]我看过照片 [03:45.48]然后母亲是父家小姐 [03:47.10]所以因为是入赘 [03:48.57]所以说因为某些原因 [03:49.88]就是家里面的这个父母关系不是特别好 [03:52.70]所以他从小呢 [03:53.78]他压力很大 [03:54.50]对 [03:54.74]因为在日本 [03:55.40]这个入赘的话 [03:56.18]是一件很重要的事情 [03:57.44]对 很 很少见 [03:58.54]因为在日本 [03:59.44]直到今天其实还是难追 [04:00.80]对 对 [04:01.54]所以他这个一个入赘的父亲又长得很帅 [04:03.98]所以其实父母关系并不是很好 [04:06.06]她作为一个小朋友 [04:06.90]在家里面的这个压力很大 [04:09.28]她从小呢 [04:10.04]据说啊 [04:10.62]他自己自述 [04:11.62]他说他在五六岁的时候 [04:13.02]他其实就开始产生幻觉 [04:14.52]嗯 [04:14.82]所以他在看很多 [04:16.18]他在看这个世界的时候 [04:17.61]他就发现他的世界里面到处都是波点 [04:20.85]到处都是波点 [04:21.67]所以你在他的作品里面 [04:23.21]呃 有个系列 [04:24.11]就是大家叫他波点女王嘛 [04:25.95]其实这个是他所看到的世界 [04:27.69]他的世界观 [04:28.61]嗯 所以这个 [04:29.93]这个是他的一个家 [04:31.07]还有另外一个怪呢 [04:32.01]就是说他的这个人生经历 [04:33.89]他小时候是在这个日本长大 [04:36.63]然后真正成名 [04:37.89]其实是五六十年代 [04:39.39]五十年代的时候 [04:40.61]到这个纽约 [04:42.23]作为一个前卫艺术家 [04:43.49]去参加了当时这个 [04:45.05]呃 波普艺术 呃 [04:46.47]嬉皮士和波谷艺术这样一个浪潮 [04:48.31]其实他和 哎 [04:49.27]有这样一个说法是安迪 [04:50.53]沃侯是他带出来的 [04:52.67]嗯 对对 [04:53.89]有这样一个说法 [04:54.73]然后他和很多当时很大牌的艺术家 [04:57.31]其实交往是非常密切的 [04:58.79]比如像andy [04:59.29]沃侯 嗯 [05:00.01]然后比如像 [05:01.05]就是他带出来的 [05:02.11]呃 [05:02.53]比如像达利 [05:03.49]据说他跟达利的关系也蛮暧昧的 [05:06.03]康奈尔其实当时在美国当代艺术圈也是一个响当当的牌子 [05:10.55]刚才你也提到 [05:11.31]就说他们第一次的这个相识 [05:14.09]其实是他的经纪人在草间密世去见康奈尔 [05:17.54]其实经纪人只是想买一幅画 [05:19.38]对 [05:19.54]因为当时康奈尔很神奇 [05:20.94]就这个人呢 [05:21.74]他不轻易把自己的作品卖给别人 [05:24.06]但是这个经纪人就带上草间弥生这样一个异国的长得很好看的这个小姐姐去 [05:29.46]然后只有康奈尔就神魂颠倒 [05:31.26]就把作品卖了 [05:32.34]英 [05:32.48]英雄难过人人关 [05:33.56]是吧 [05:33.86]英雄难过美人关 [05:35.14]对 再后来 [05:35.84]他是因为某些原因 [05:36.88]他精神上面出现了问题 [05:38.42]然后七七年的时候 [05:39.86]他就因开美国回日 [05:41.54]然后 [05:42.14]然后住了精神病院院 [05:43.92]然后直到八十年代末九十年代初的时候 [05:46.40]他又重新出山 [05:47.60]就中间大概有十年左右 [05:49.16]他其实没有有么创作艺术术作品 [05:51.28]艺术作品 [05:51.78]这段期间 [05:52.26]他一直是住在日本的精神病院嘛 [05:54.12]对 [05:54.56]因为他的整个人的状态有反复 [05:57.00]所以说 [05:57.54]其实直到今天 [05:58.74]其实他的精神状态其实都不是很 [06:01.02]嗯 [06:01.56]康奈人断断续续的 [06:03.06]所以 他的怪 [06:04.02]我觉得可能也有部分是来自于这方面的东西 [06:06.64]嗯 [06:06.98]他的这个作品 [06:07.80]跟之和之后的 [06:09.60]基本可以说是前无古人后无来者 [06:11.34]日本的当代艺术家 [06:12.70]你可以看到 [06:13.36]跟他的风格都不一样的 [06:14.68]呃 像奈良美 [06:15.92]奈良美只是一个小女孩 [06:17.91]小女孩 [06:18.53]然后像村上龙 [06:20.25]嗯 村上龙嘛 [06:20.97]就是走这个商业和这个 [06:23.23]这个很成功的一个商业化的一个艺术家 [06:25.91]所以跟他是完全不一样的一个路数 [06:27.79]他画 [06:28.19]他就不去画这个现实存在的人或者环境 [06:31.69]自然物品 他 [06:32.51]他就是画他心中的这样 [06:33.81]一梦想当中的那个样子 [06:35.67]对 所以 有 [06:36.33]所以有些人就觉得他是一个很怪 [06:38.13]但是他脾气也蛮怪的 [06:40.15]我 [06:40.35]我之前看过一个他的专访 [06:41.97]然后就问他说 [06:43.27]呃 [06:43.51]现在在世的这些当代艺术家中啊 [06:46.13]你觉得村上龙怎么样 [06:47.79]然后他说 哦 [06:48.41]我觉得不怎么样 [06:49.97]然后这个 [06:50.93]后来 后来我 [06:51.73]我们就很好奇 [06:52.51]就说 [06:52.77]那你到底觉得谁 [06:53.83]谁还行的 [06:54.69]难道还是康奈尔 [06:55.57]但康奈尔已经不怎世了 [06:56.89]不 [06:57.17]他说日本的当代艺术家 [06:58.65]对 [06:59.05]然后后来看来看去 [07:00.23]好像他唯一看得起的 [07:01.53]就荒木经纬 [07:04.47]那这个 [07:04.97]这个是当闲话来聊天里面当谈资来觉得比较有意思 [07:08.23]会不会因为花木惊梅跟他不属于同一个艺术门类 [07:11.95]因为荒木惊纬 [07:12.81]他是日本的一个摄影大师 [07:14.95]对 他是 [07:15.69]毕竟是搞实体的这种 [07:17.38]我们说实体艺术吧 [07:18.76]呃 对 有可能 [07:19.86]因为他们俩有共同性 [07:21.32]就是至少在早期的时候 [07:22.84]其实他们的艺术在日本的市场 [07:25.44]其实都是不被日本所接受的 [07:27.14]是因为他违背了主流的价值观 [07:29.34]对 [07:29.72]然后他们也是在欧美出名了之后 [07:32.28]然后再回到日本 [07:33.82]然后后像日本的这些收藏节 [07:35.56]艺术圈 [07:36.00]突然恍然大悟说 [07:37.28]哦 [07:37.54]原来你的这个作品其实蛮厉害的 [07:39.56]我听说荒木经纬的他的作品好像在欧洲是被广泛认可的 [07:43.96]而且他 [07:44.32]他多数的拍卖的交易也都是在欧欧洲是成功的 [07:47.76]是的 [07:48.12]因为荒木经纬早期其实他拍摄这些作品 [07:51.02]以及冲洗这些作品 [07:52.52]其实是走在法律的边缘的 [07:55.28]是因为他特别作品的时候 [07:57.20]其实早期的时候 [07:58.04]很多这些照相馆都要他签一个照明书 [08:01.36]就说这些东西是跟荒木经纬拍的 [08:03.44]这个跟我们照相馆可是没有 [08:05.04]有一点反人的 [08:06.74]我们照相馆承担不了这个责任 [08:08.74]对对对 [08:09.64]所以他特别喜欢那个 [08:10.74]当时就是那个叫什么宝利来啊 [08:12.58]宝利来 [08:13.26]因为一下子就可以出照片的那种 [08:15.12]对 [08:15.38]我们再说回来 [08:16.12]草间弥生 [08:17.19]就是刚才你也提到了 [08:18.35]他童年的时候 [08:19.17]可能是生长在这样的一个家庭 [08:21.03]就是女尊男卑的 [08:22.27]这样的一个家庭 [08:23.09]对他从小产生了一定的影响 [08:24.93]因为我知道 [08:25.47]就是艺术家呀 [08:26.31]就是童年的时候 [08:27.69]他的一些阴影 [08:28.59]或者童年的一些记忆 [08:29.73]会伴随着他一生的这样的成长 [08:31.85]在他日后的这个作品当中 [08:33.71]会有很多他童年的这个影子 [08:35.97]草间弥生无疑 [08:37.11]他也是这样的一位艺术家 [08:38.93]是的 是的 [08:40.11]他的小时候的这个经历 [08:42.13]长大之后经历 [08:42.91]其实他当时去纽约也挺有意思的 [08:45.41]他去纽约的时候 [08:46.79]他其实相当于离家出走 [08:48.27]他跟家庭相当于决裂了 [08:49.83]嗯 [08:50.41]然后他的母亲给了他一百万日元 [08:52.59]就说你以后也就不要回来了 [08:54.09]嗯 [08:54.29]因为草间弥生去纽约 [08:55.95]其实当时日子过得蛮窘迫的 [08:58.23]嗯 [08:58.43]至少前几年过得蛮窘迫的 [09:00.45]刚才还说 [09:01.11]他已经把康奈尔送给他那个盒子都卖掉了 [09:03.65]那天我们聊到这个 [09:04.99]也 也在说 [09:05.71]谁如果现在拥有这个康奈尔的盒子 [09:08.11]上面写的给我的这个迷生 [09:10.01]对吧 对 [09:10.67]这个盒子可得值老鼻子价钱啊 [09:12.71]太厉害了 [09:13.91]对对对 [09:14.71]刚才其实我们也聊到了 [09:15.95]就是草间弥生跟康奈尔的一些爱情故事 [09:18.72]但其实我们对这一段爱情故事非常的向往 [09:21.58]因为他很朦胧 [09:22.30]也很神秘啊 [09:23.44]能不能给我们讲一下 [09:24.58]就是他的这种常人很难易的这种爱情 [09:28.28]会不会影响到他的创作 [09:30.16]嗯 [09:30.44]我觉得是会的 [09:31.28]就是 首先 [09:31.96]康奈尔 [09:32.44]其实大家也可以去网上去了解一下 [09:35.10]康奈尔跟他的这个年龄差距是非常非常大的 [09:37.70]基本上可以做比他的父亲的年龄 [09:39.74]好像还 [09:40.18]还再大一点 [09:40.98]忘年恋 [09:41.66]忘年恋 然后 嗯 [09:43.28]说来很有意思 [09:44.14]是康奈尔的母亲是一个 [09:45.64]他作为一个女性 [09:46.96]但他很震恨女性 [09:47.94]嗯 [09:48.74]然后一直以来就反对他们俩的这个交往 [09:51.66]交往 所以说 [09:52.34]他们俩一直是属于柏拉图的这种精神恋爱的恋爱 [09:55.98]然后维持了十年 [09:57.30]嗯 [09:57.64]然后中间有 [09:58.48]呃 [09:58.72]异妇一女的这种感觉 [10:00.20]同时呢 [10:00.70]这个草间弥生他们 [10:01.88]他对自己的定位是一个前卫的艺术家 [10:04.24]在当时六七十年代 [10:06.22]这些艺术家 [10:06.84]其实他的感情都是相当充沛的 [10:09.10]嗯 然后 [10:09.78]所以他在跟康奈尔交往的同时呢 [10:11.98]他还 [10:12.54]用今天的话来说 [10:13.60]算是一个备胎 [10:14.68]他 [10:15.00]他跟达利也挺喜欢他的 [10:17.21]因为达利也挺喜欢这种东方的这种 [10:20.17]呃 [10:20.33]美丽的姑娘 [10:21.17]然后 [10:21.35]所以他们三个人之间呢 [10:22.87]就有一些这个感情上的纠葛 [10:25.21]在这个基础上呢 [10:26.29]就是草间弥轩有一种想得而得不到 [10:28.67]就是他得不到 [10:29.63]呃 康奈尔 [10:30.53]康奈尔的这个所有的感情 [10:32.15]因为康奈尔有一部分的感情是被他的母亲所占据 [10:34.93]对 [10:35.07]然后他只能得到他精神上的爱恋 [10:36.93]精神上的爱恋 [10:37.69]对 然后呢 [10:38.63]康奈尔的母亲又劝又又 [10:40.19]又阻止他们俩在一起 [10:41.63]对 [10:42.15]所以他的这个精神压力也很大 [10:43.81]本身的精神状态不是很稳定 [10:45.71]然后再加上又有人对他的感情生活从中作梗 [10:48.79]所以他的作品的起伏 [10:50.57]就是说变化 [10:51.47]在那段时间非常大 [10:52.99]但是也是在这个六七十年代 [10:55.09]草间弥轩他就把他的基本上他的作品的形态和整个 [10:59.75]呃 [11:00.07]世界架构和他的语言就已经固定下来了 [11:03.11]哦 [11:03.45]所以那个时候 [11:04.37]你就可以看他已经有波点 [11:07.69]舒曼 Mcd [11:09.59]听你的故事 [11:10.87]你的歌 [11:19.91]刚刚我们跟米先生是聊了一下草间弥生跟康奈尔的一些爱情故事 [11:23.79]哈 [11:24.09]因为我们刚刚有说到 [11:25.17]康奈尔受母亲的这个影响有多大呢 [11:27.79]就有一次 [11:28.55]康奈尔跟草间弥生他们俩在草地上拥吻的时候 [11:32.39]正巧被康奈尔的母亲所看到 [11:34.71]结果康奈尔的母亲就一下子爆炸了 [11:36.69]拿了一桶水就朝两个人腾去 [11:38.95]就这件事情 [11:39.67]说出来就是难以理解 [11:41.23]就儿子交一个女朋友是一件很正常的事情 [11:43.61]但是康奈尔的母亲他就非常受不了这样的一件事情 [11:46.79]说说明在全球范围内 [11:48.41]这个婆媳关系也不是很好处理 [11:51.51]是能不能再跟我们讲一下他跟达利还有康奈尔之间三个人的纠葛 [11:56.33]我想听说一件事情 [11:57.45]就是他们的恋爱特别像惩罚式的这种恋爱 [12:00.51]就是他跟康奈尔两个人关系比较稳定的时候 [12:03.09]他会跟他讲 [12:03.63]说达利如果想找我的时候 [12:05.61]他会开劳斯莱斯来接我 [12:07.51]嗯 [12:07.91]那你要想我的时候 [12:09.11]你会开什么 [12:09.69]然后结果康奈尔五分钟之后 [12:10.93]我就会开个奔驰把他接走 [12:12.39]就其实奔驰是没有劳斯莱斯跪的 [12:15.05]对呀 [12:16.10]对 [12:16.40]其实是这样 [12:17.20]首先康奈尔跟达利两个人呢 [12:19.08]达利其实他们俩是 [12:20.48]至少达利其实是蛮嫉妒这个康奈尔的才华的 [12:23.62]那达利也是一个很出名的艺术家呀 [12:25.72]对对对 [12:26.64]然后达利首先是一个很有才华的艺术家 [12:29.24]对 [12:29.44]很古怪的艺术家 [12:30.46]也是一个很爱很爱钱的艺术家 [12:33.10]然后今天可以聊聊 [12:34.24]就是达利他其实是蛮蛮喜欢在不同的这个媒介上面去做创作的 [12:39.02]我们看到过达利的画 [12:40.64]油画 版画 [12:42.16]然后他的雕塑 [12:43.32]对吧 嗯 [12:43.98]然后达利还拍摄影 [12:45.36]有一个很有名的摄影 [12:46.80]好像叫原子的猫 [12:48.30]嗯 啊 [12:49.16]大家可以去看一下 [12:50.12]是一个在当时简直是开天辟地的一个一个电影啊 [12:54.06]一一个一个摄影作品 [12:55.10]达然曾经还想拍电影 [12:56.60]然后他在拍电影之前呢 [12:58.04]这个康奈尔就拍了一部电影 [12:59.58]就是叫如果 [13:00.58]对 嗯 对 然后呢 [13:01.96]公映的时候呢 [13:02.78]就很多这些文艺界的这些名人们都去看 [13:05.72]看到一半 [13:06.32]这个达利就起来 [13:07.44]就大怒 [13:08.34]就摔东西就走人了 [13:09.72]然后有人就问 [13:10.40]就说你这个到底是什么意思啊 [13:12.06]他 对 [13:12.58]然后我心中的这个想拍的这个电影全都拍出来了 [13:15.66]啊 [13:16.29]他把我脑海里面的这个思路就偷走了 [13:19.19]然后 [13:19.43]所以从这个角度来看 [13:20.71]其实达利还是蛮嫉妒康奈尔这个才华的 [13:23.45]但是两个人其实是一路人 [13:25.01]都是才华横溢的艺术家 [13:26.49]嗯 [13:26.79]后来康奈尔跟草芥弥生在一起之后 [13:28.99]达利后来也 [13:30.11]也这个认识了草芥弥生 [13:31.69]然后觉得 哎 [13:32.33]这是一个很美丽 [13:33.53]然后又很有才华的姑娘 [13:35.21]突然发现 唉 [13:36.33]为什么康奈尔你拍了我要拍的这个电影 [13:38.85]然后你还和我想交往的姑娘交往 [13:41.41]你这个好像什么都抢走了 [13:43.63]对 [13:43.89]然后寄生于和身亮是吧 [13:46.29]对 [13:46.59]然后就有点这个意思 [13:47.89]所以 [13:48.09]他们其实是蛮三个人蛮纠葛的 [13:50.49]中间呢 [13:51.09]这个草芥弥生呢 [13:51.85]因为他 [13:52.21]他很爱这个康奈尔 [13:53.59]但是始终因为康奈尔的母亲刚才也提到对的原因 [13:56.91]两个人其实没办法真正的在一起 [13:58.77]所以他们俩的关系 [14:00.03]其实是蛮惩罚性的 [14:01.45]就是 如果你 [14:02.11]你爱我 [14:03.19]没有达到我的这个要求的话 [14:04.87]那ok 啊 [14:05.65]那我找另外一个人来满足我的要求的 [14:07.93]中间我就去找草利了 [14:09.19]嗯 [14:09.39]就是他们的这个艺术家之间的这个关系 [14:12.49]还是蛮 [14:12.91]蛮奇妙的 对 对 [14:14.37]让我们非常费解啊 [14:16.55]哎 [14:16.75]但其实说到达利 [14:18.05]达利 [14:18.45]就是就现在来讲的话 [14:20.15]大家对于达利的印象可能会比康奈尔多 [14:22.65]就是刚才可能你也说到了 [14:23.97]康奈尔只是在圈内 [14:25.09]在业内比较有名 [14:26.31]但是可能大众认可的更多的是达利他的艺术作品 [14:30.11]是的 是的 嗯 [14:31.11]我觉得达利出名当然有很多很多元素了 [14:34.43]但第一 [14:34.79]他的作品确实是开天辟地 [14:36.67]他的作品基本上是描述他所谓的梦境中的这个环境 [14:40.25]超现实主义嘛 [14:41.17]然后另外一方面呢 [14:47.25]以前我看过一篇文 [14:48.33]美美人写的一篇文章 [14:49.77]说 [14:50.07]说达在死之前前为达 [14:51.59]达利很爱钱 [14:52.35]嗯 [14:52.85]他死之前呢 [14:53.69]很多艺术家会做版画 [14:54.93]达利在死之前呢 [14:56.17]他需要一笔笔钱 [14:57.25]他怎么办呢 [14:57.87]他就找来他做版画的版画上 [14:59.53]他就 就说 [15:00.25]你们些白纸 [15:00.85]反正正要印 [15:01.55]印我的版画 [15:02.23]要先 [15:02.45]先白白我 [15:03.07]我先 [15:03.29]先把字签好 [15:04.01]你们印什么就随便你们吧 [15:06.23]反正先把钱收了 [15:07.43]开始这个版画商觉得好像有点不对 [15:09.41]但是好像又没 [15:10.27]又说不出来哪里不对 [15:11.77]好像 [15:12.09]那我就先把钱付了 [15:13.47]就是你先把这个字签了吧 [15:14.87]嗯 [15:15.55]上次我看那个美国藏家写的一篇文章 [15:17.96]一个英文的一个很长的文章 [15:19.38]他就说 [15:19.80]他说达利在这个市场上 [15:21.48]大概像这种签了事后再印的版画 [15:23.96]大概有 [15:24.98]呃 [15:25.14]有两千多张吧 [15:26.30]两千多张 [15:27.28]两千多张达达的版画的 [15:28.74]的作 [15:28.98]作量是非常非常大的 [15:30.40]因 因我 我知 [15:31.02]知道 [15:31.36]一般艺术术对于自己的版画 [15:33.04]可能都是 [15:33.82]是是 [15:34.44]是个个你的作品品很其后 [15:36.04]可能艺术家会对自己的作品非常挑剔嘛 [15:38.38]看你的这个颜色呀 [15:39.82]然后有没有达到我的要求 [15:41.32]是的 对 在校正 [15:42.18]很严格 [15:42.66]但是这个达利好像完全不把这个当回事儿 [15:44.96]不care 这件事情 [15:46.38]对 他 他是一个 [15:47.34]达利是一个比较荒唐的人 [15:48.68]他还给自己的女朋友还蛮别墅啊 [15:51.54]但是他女朋友又不准他去这个 [15:53.38]呃 买城堡 [15:54.18]不准他去这个城堡里面看他 [15:56.04]然后他也同意了 [15:57.10]那一代艺术家的思维还是蛮神奇的 [15:59.36]是 哇 [16:00.00]神奇的艺术家 [16:00.72]好多 好 [16:01.50]我们再来说回来草间民生嘛 [16:03.06]刚刚我们在节间开始的时候 [16:04.46]其实有聊到草间民生跟荒木经纬 [16:06.48]其实他们的个人关系好像也是蛮不错的 [16:09.08]而且草间民生也是非常欣赏荒木经纬 [16:11.74]那我好像是在六九年吧 [16:14.38]看到一张荒木经纬给草间民生拍的一张照片 [16:17.47]这个照片是什么呢 [16:18.33]就是有一个模特儿 [16:19.31]还有草间生生两人实际上黑板的照片 [16:21.79]他们两个人身上都裹满了白布条 [16:24.19]对 [16:24.51]然后我就特别难以理解 [16:26.35]因为你看草芥民生以往的画的时候 [16:28.27]就是波点呀 [16:29.17]波普啊 [16:29.93]然后你看就果感觉他的那个世界观是从内而外的 [16:33.27]就从内心往外走的一种感觉 [16:35.55]就他非常的放 [16:36.85]但是你看到这幅照片的时候 [16:38.53]就感觉他在收 [16:40.21]在收就是他的内心好像被外面的世界情景包围 [16:43.11]就好像是一正一反的两个极端 [16:45.43]你是怎么样来看待的他这个不同时期的一个艺术创作的 [16:49.11]其实是这样的 [16:49.91]就是草间民生他几乎现在大部分的 [16:52.61]特别是波点系列的作品 [16:54.07]基本上是他五十年代 [16:55.99]六十年代 [16:56.57]七十年代在纽约的时候 [16:58.01]就已经有雏形了 [16:59.27]嗯 [16:59.51]那个时候他就特别喜欢画波点 [17:01.79]然后只是说到了九十年 [17:03.71]就是最近三十年 [17:05.07]他通过人生的阅历等等各方面的因素 [17:07.79]他把这些作品更成熟化了 [17:09.53]嗯 [17:09.85]这个是他波点的系列 [17:11.15]在那时候 [17:11.69]他就六十十代的时候 [17:12.89]他就已经创作出进屋了 [17:14.35]那个时屋我曾经买过一张摄影的照片 [17:17.66]呃 [17:17.96]收藏装置作品 [17:18.94]你没办法收藏装置那么多个大一个放在家里 [17:21.44]你可以收藏他的这个装置的照片 [17:23.40]他装置的照片 [17:24.10]在六七十年代 [17:24.86]他就已经开始创作出进屋 [17:26.78]但是早期的静屋其实不像现在这么fancy [17:29.48]里面是这个 [17:30.58]呃 [17:30.74]宛若繁星一样的一个环境 [17:32.88]嗯 [17:33.08]他里面其实是放的是人体模特 [17:36.00]是真的吗 [17:36.84]就是服装店里面放的这种人体模特 [17:38.96]那个时候草间迷生很穷 [17:40.68]他也买不起很牛的装置 [17:42.40]嗯 [17:42.56]买不起很牛的东西 [17:43.64]那个时候的技术上面也有限制 [17:45.36]所以他买的是这些 [17:46.62]但是基本上在那个时候 [17:47.78]他大部分创作的以及无限代的网啊这些系列 [17:50.34]他已经有雏形了 [17:51.46]嗯 [17:51.98]然后他通过八十年代的沉淀 [17:54.10]到九十年代 [17:55.06]到这个世纪之后 [17:55.96]他把这些作品逐渐的成熟了 [17:57.74]嗯 [17:58.14]以及出现了像昆德爱啊这些系列 [18:00.68]也是集之前的这些系列的一个大臣吧 [18:03.54]嗯 [18:03.80]你看他现在最近二十年的作品 [18:05.78]越来越成熟老辣 [18:06.90]他基本上我看过他的一个专访 [18:09.12]就是他现在绘画作品 [18:10.42]他基本上不需要构思 [18:11.56]他就像一个机器一样 [18:13.06]他在画作品之前 [18:14.02]他的脑海里面已经完全有他要这个作作品会画成什么样子 [18:17.49]嗯 [18:17.67]已经有画面了 [18:18.57]已经有画面了 [18:19.41]所以他已经是非常成熟了 [18:21.07]我们这次这个上海这个大展也是 [18:23.17]大家可以看到他的这些作品 [18:24.55]都是他成熟时期的作品 [18:26.57]非常老了 [18:27.47]那我们就正好就说到这儿了 [18:29.11]草间弥生在上海复兴艺术中心的这一次大展都展出了什么样的作品 [18:33.41]这次其实我们可以 [18:35.09]我个人觉得特别值得去看的是两类 [18:37.89]一类是他的装置类的作品 [18:40.09]装置 [18:40.55]装置类的作品其实可以又好看 [18:42.77]又适合拍照 [18:44.33]他有进屋 [18:45.51]进屋其实在非常多的国家都展出过 [18:48.57]然后取得了非常好的反响 [18:50.69]用现在的话来说 [18:51.69]很多网红展的进屋 [18:53.19]其实都是他草间弥生这里汲取灵感的 [18:56.47]四面八方都是镜子 [18:57.91]然后光关掉 [18:58.87]然后中间有他的这个反射小小的一个空间通过镜子扩展到变成一个无限大的空间 [19:04.49]然后另外一个呢 [19:05.57]就是特别值得看的 [19:06.71]就是他的驾上绘画的就是这些画面的这些作品 [19:09.71]史幅非常大 [19:10.71]非常建议大家去看原作 [19:12.31]因为他的这个作品在手机上看他这个作品 [19:14.65]你看不到细节 [19:15.39]不知道他有多 [19:16.54]当你站到他的作品面前之后 [19:18.20]发现 哇 [19:18.60]这是一幅巨幅的作品 [19:20.14]这个巨幅的作品给你的这个震撼感 [19:21.98]是小幅作品不能够给予你的 [19:23.98]之前有部分作品 [19:25.14]曾经去年在日本有办过 [19:28.10]叫草间米生大展 [19:29.20]然后我们去看过 [19:30.30]啊 一幅作品 [19:31.04]我们当时开玩笑 [19:31.82]一幅作品应该是几千万一张哦 [19:34.06]然后当时最搞笑的时候 [19:35.60]我们几个人啊 [19:36.46]藏加朋友一起去看的时候 [19:37.74]我们开玩笑说 [19:38.48]你看这个墙上全都是钱 [19:40.48]而且厚厚的一摞钱 [19:42.71]好想把这堵墙拿回家 [19:44.55]是的 是的 [19:45.61]所以草芥弥生的作品现在是 [19:47.25]一个是叫江湖地位吧 [19:48.87]嗯 非常的高 [19:49.83]另外一个就是说它的 [19:51.37]呃 [19:51.53]价值也非常的高 [19:52.53]是 对 [19:53.33]我有一个师兄 [19:54.33]然后这个师兄是一个韩国人 [19:55.87]读那个苏富比艺术学院的 [19:57.71]他呢 [19:58.05]在零七零八年的时候 [20:00.05]曾经在首尔拍卖工作 [20:01.61]然后那天我们就聊到草芥弥生的版画 [20:03.75]他 [20:03.87]他说那个时候草间弥生一张版画大概值拿出来卖的价格大概是五千人民币 [20:08.61]五千块钱 [20:09.31]在那个时代很贵了啊 [20:11.11]大多数人其实想法跟你是一样的 [20:13.11]大家就觉得 [20:13.99]那个块钱我为什么要买一幅印的画 [20:16.11]对吧 [20:16.69]那天为什么会聊起这个事情 [20:17.99]就是草芥弥生的这个版画的价格现在非常的贵 [20:20.79]多少 呃 差不多 [20:22.27]至少是在国内从六七万块钱到国外十几万甚至三十万不等 [20:27.45]哇 [20:27.75]就是去年年底的时候 [20:29.23]在香港的苏富比曾经拍了一张草芥弥生的一张版画 [20:33.25]嗯 啊 [20:33.97]是一个黄色的南瓜 [20:35.15]是三十二万 [20:36.53]三十四万工作 [20:37.41]为什么我专门提这个黄色的版画 [20:40.05]因为之前有藏家朋友我们也在聊 [20:41.91]说草间迷胜有这么多板画 [20:43.74]为什么有一些就卖几万块钱 [20:45.58]十万块钱 [20:46.26]有些要卖三十万 [20:47.52]对 [20:47.64]然后当时我们就总结了一个口诀 [20:49.72]就说是什么是有南瓜的比没有南瓜的贵 [20:52.72]黄色的南瓜比别的颜色的南瓜贵 [20:55.30]板数少的比板栗多的贵 [20:57.50]而且 [20:57.80]往往黄色的南 [20:58.92]南瓜板树都会比别的的板会贵少颜色而 [21:02.22]而就变 [21:02.64]变得贵 贵 [21:03.18]因为颜色真的是取胜的关键呢 [21:05.30]对对对对 [21:07.10]然后你看 [21:07.74]他除了南瓜之外 [21:08.70]他还有别的这个主题的一些板画 [21:10.62]比如像它有自画像 [21:11.92]嗯 它有鱼 [21:13.20]它有花 [21:14.06]但是那些的颜色 [21:14.99]就那些的pattern [21:16.36]就没办法跟南瓜 [21:17.52]南瓜相比 是 对 [21:19.18]嗯 好 [21:19.80]那今天也非常感谢米先生做客到我们的直播间 [21:22.48]跟我们聊了很多有关于艺术性的一些话题 [21:25.28]哈 [21:25.70]那今天舒曼的cd 大致就要结束了 [21:27.78]我是舒曼 [21:28.24]坐在我旁边的是米蒂先生 [21:30.10]不知道这干嘛的米蒂先生 [21:31.78]少 [21:32.14]那明再再见 [21:33.00]见大再再见 [21:55.59]Now that i lost everything to you [21:59.21]We say you wanna start something [22:03.39]You [22:03.55]You ak your leaving baby on grievin [22:08.87]But if you want to leave [22:10.35]Take good care [22:12.59]I hope you have a lot of nice things to [22:15.37]Where then a lot a nice things done back out there [22:31.17]Its hard to get by and just bonna smile [22:39.03]Oh [22:39.81]Be bababy [22:40.83]Its a learn [22:45.19]Always remember you like a child [22:52.85]No believe [23:07.80]Take good care [23:09.14]I hope you make a lot of nice friends out there just a lot about anyone [23:27.72]Its hard to give by smmile soh baby baby [23:37.04]Its a while one [23:41.52]How long will remember you like a child [23:44.91]I love you take good cirl [24:05.41]I hope you make a lot of nice friends out there just remember theres a lot of bad and be wwin you tto to give why just honest why [24:40.08]Oh [24:40.82]Like a jack baby baby [25:01.22]Its a while [25:06.28]Wirw
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[00:00.00]90听音乐网 www.90T8.com[00:00.25]舒曼的cd
[00:01.47]呈现不一样的艺术鉴赏方式
[00:04.51]搜索微信公众号舒曼的cd
[00:07.49]听声音里的光芒
[00:16.65]各位好
[00:17.01]欢迎收听舒曼的cd
[00:18.49]我是舒曼
[00:19.41]刚刚我们为大家介绍了草间民生和康奈尔的爱情故事
[00:23.11]那草间民生到底是一位怎样的艺术家呢
[00:25.75]今天我们是请到了上海艺团公司的米蒂先生
[00:28.67]他也是一位艺术收藏家
[00:30.59]米先生 你好
[00:31.37]大家好
[00:31.85]主持人好 嗯
[00:32.89]我是一团的米蒂
[00:34.13]我想问一下
[00:34.71]米先生
[00:35.19]这个草间民生在日本到底是一个怎样的地位
[00:37.59]你是怎么样知道他的
[00:38.91]草间民生在日本来说
[00:40.37]应该是在当代艺术家中
[00:42.51]是当之无愧的最牛的一
[00:45.35]最牛的艺术家
[00:46.55]之前那个有个权威的这个网站
[00:49.09]叫uprise
[00:49.91]是统计全球所有艺术家的拍卖记录的
[00:52.65]他们曾经做过一个作查
[00:54.07]就是日本当代艺术作品中间
[00:56.99]拍卖价格最贵的时间作品
[00:59.17]嗯
[00:59.53]这个榜单啊
[01:00.27]Top ten 的这个榜单由三个艺术家来霸占
[01:03.01]嗯
[01:03.39]其中是草间弥生
[01:04.65]奈良美食和白发英雄
[01:06.55]嗯
[01:06.99]然后其中这十件作品中间
[01:08.73]有四件都是草间弥生
[01:10.11]哇 太厉害了
[01:11.23]草间民生基本上就是日本当代艺术的一个代名词
[01:14.23]版史上最大的一个名片
[01:15.51]太厉害了
[01:16.42]半壁江山 呃 对
[01:17.74]这个妇女能顶半壁天山
[01:20.14]对 是 那你是
[01:21.14]你是怎么知道的呢
[01:22.48]其实
[01:23.00]最早早的时候
[01:23.82]当然因为自己是出生一一艺艺术家的家
[01:26.08]嗯
[01:26.26]所以我很小的时候
[01:27.80]其实我就在各种渠道知道这样一个艺术家
[01:30.78]但是真正接触到他
[01:32.28]是有一年去参加这个巴塞尔艺术博览会
[01:35.10]嗯
[01:35.44]之前从来没有看到过他的原作
[01:37.24]然后在艺术博览会上看到他的原作
[01:39.60]尺幅非常的大
[01:40.82]作品非常非常的震撼
[01:42.16]嗯
[01:42.42]然后当时就在想
[01:43.24]说这是怎么样一个人会创造这样一个作品
[01:46.32]然后后来慢慢慢慢的了解他
[01:48.02]也专门到日本和到全球各地去看他的展览
[01:51.38]嗯
[01:51.66]然后对他这个人加深印象
[01:53.46]然后觉得确实是这个当之无愧的波普女王
[01:56.80]这个原典女王产生了兴趣
[01:58.72]哈 对
[01:59.30]能不能给我描述一下
[02:00.16]就是当时你看到那幅画的时候
[02:01.84]他是一幅怎么样的画
[02:03.58]当时看到一幅作品
[02:04.78]是一幅尺幅非常大的
[02:06.40]大概应该是两米乘两米
[02:07.94]可能尺幅会更大一些的一个作品
[02:09.80]他当时上面画的是一个无限的网
[02:11.68]嗯
[02:12.30]然后这个作品呢
[02:13.30]觉得好像并没有什么特别值得去细看的东西
[02:17.27]但是真正你走近了之后
[02:18.53]当然
[02:18.71]这也是我建议很多朋友
[02:19.91]就是看艺术作品一定要去看原作的原因
[02:22.13]因为 呃
[02:23.09]原作才能告诉你他的尺幅
[02:24.73]它的环境和它的细节
[02:26.49]嗯
[02:26.71]然后走近了之后
[02:27.49]发现这样一幅作品
[02:28.55]他是有很多很细小的这个网组成的一幅作品
[02:32.49]细节非常非常的丰
[02:33.81]很多细小的网构成了一个大网
[02:36.01]对对对
[02:36.77]然后他这幅作品的名字就叫无限的网
[02:39.17]啊啊
[02:39.87]然后看了之后
[02:40.65]觉得非常震撼
[02:41.61]久久说不出话来
[02:44.07]对对对
[02:45.03]在作品当中读到了什么
[02:46.41]读到了时间和空间吗
[02:48.23]嗯
[02:48.38]然后在这个作品中间
[02:49.71]可能个人有不同的解读
[02:51.23]但是看到之后
[02:52.27]第一就是生理上的感觉
[02:53.69]就是有一种
[02:54.83]呃 毛骨悚然
[02:56.19]然后鸡皮疙瘩都起来的感觉
[02:57.81]就是完全感觉被艺术作品所包围
[03:00.11]嗯
[03:00.55]然后他的这个色彩和他的这个细节非常非常的丰富
[03:03.75]所以我也建议很多朋友如果有空的话
[03:06.09]最近可以去这个复兴艺术中心去看他这样一个展览
[03:09.27]非常震撼啊
[03:10.17]您刚才也说了
[03:11.01]草间民生其实他有波普女王
[03:12.87]波点小姐
[03:13.71]然后话题女王等等
[03:14.99]他被冠以了很多很多的称呼
[03:16.86]但其实我特别喜欢她的一个称号
[03:18.34]叫怪婆婆 对
[03:19.44]日本怪婆婆
[03:20.72]您能不能跟我们说一个
[03:21.64]就是怎么看待他的这个怪呢
[03:23.72]我觉得看草间弥生的这个作品
[03:25.82]其实 呃
[03:26.60]如果能够对他自己的生平有一点了解的话
[03:29.08]那当然是最好的的
[03:30.28]就是草间弥生其实是出生在一个很奇特的一个家庭
[03:34.56]他家面面做
[03:35.20]做个个苗普生意
[03:36.40]苗 苗 对
[03:37.44]就是中的那个园艺生意
[03:39.46]很 很说 对对
[03:40.60]然后他的父亲是入赘的
[03:42.66]所以说他
[03:43.24]他的父亲长得很帅
[03:44.42]嗯
[03:44.70]我看过照片
[03:45.48]然后母亲是父家小姐
[03:47.10]所以因为是入赘
[03:48.57]所以说因为某些原因
[03:49.88]就是家里面的这个父母关系不是特别好
[03:52.70]所以他从小呢
[03:53.78]他压力很大
[03:54.50]对
[03:54.74]因为在日本
[03:55.40]这个入赘的话
[03:56.18]是一件很重要的事情
[03:57.44]对 很 很少见
[03:58.54]因为在日本
[03:59.44]直到今天其实还是难追
[04:00.80]对 对
[04:01.54]所以他这个一个入赘的父亲又长得很帅
[04:03.98]所以其实父母关系并不是很好
[04:06.06]她作为一个小朋友
[04:06.90]在家里面的这个压力很大
[04:09.28]她从小呢
[04:10.04]据说啊
[04:10.62]他自己自述
[04:11.62]他说他在五六岁的时候
[04:13.02]他其实就开始产生幻觉
[04:14.52]嗯
[04:14.82]所以他在看很多
[04:16.18]他在看这个世界的时候
[04:17.61]他就发现他的世界里面到处都是波点
[04:20.85]到处都是波点
[04:21.67]所以你在他的作品里面
[04:23.21]呃 有个系列
[04:24.11]就是大家叫他波点女王嘛
[04:25.95]其实这个是他所看到的世界
[04:27.69]他的世界观
[04:28.61]嗯 所以这个
[04:29.93]这个是他的一个家
[04:31.07]还有另外一个怪呢
[04:32.01]就是说他的这个人生经历
[04:33.89]他小时候是在这个日本长大
[04:36.63]然后真正成名
[04:37.89]其实是五六十年代
[04:39.39]五十年代的时候
[04:40.61]到这个纽约
[04:42.23]作为一个前卫艺术家
[04:43.49]去参加了当时这个
[04:45.05]呃 波普艺术 呃
[04:46.47]嬉皮士和波谷艺术这样一个浪潮
[04:48.31]其实他和 哎
[04:49.27]有这样一个说法是安迪
[04:50.53]沃侯是他带出来的
[04:52.67]嗯 对对
[04:53.89]有这样一个说法
[04:54.73]然后他和很多当时很大牌的艺术家
[04:57.31]其实交往是非常密切的
[04:58.79]比如像andy
[04:59.29]沃侯 嗯
[05:00.01]然后比如像
[05:01.05]就是他带出来的
[05:02.11]呃
[05:02.53]比如像达利
[05:03.49]据说他跟达利的关系也蛮暧昧的
[05:06.03]康奈尔其实当时在美国当代艺术圈也是一个响当当的牌子
[05:10.55]刚才你也提到
[05:11.31]就说他们第一次的这个相识
[05:14.09]其实是他的经纪人在草间密世去见康奈尔
[05:17.54]其实经纪人只是想买一幅画
[05:19.38]对
[05:19.54]因为当时康奈尔很神奇
[05:20.94]就这个人呢
[05:21.74]他不轻易把自己的作品卖给别人
[05:24.06]但是这个经纪人就带上草间弥生这样一个异国的长得很好看的这个小姐姐去
[05:29.46]然后只有康奈尔就神魂颠倒
[05:31.26]就把作品卖了
[05:32.34]英
[05:32.48]英雄难过人人关
[05:33.56]是吧
[05:33.86]英雄难过美人关
[05:35.14]对 再后来
[05:35.84]他是因为某些原因
[05:36.88]他精神上面出现了问题
[05:38.42]然后七七年的时候
[05:39.86]他就因开美国回日
[05:41.54]然后
[05:42.14]然后住了精神病院院
[05:43.92]然后直到八十年代末九十年代初的时候
[05:46.40]他又重新出山
[05:47.60]就中间大概有十年左右
[05:49.16]他其实没有有么创作艺术术作品
[05:51.28]艺术作品
[05:51.78]这段期间
[05:52.26]他一直是住在日本的精神病院嘛
[05:54.12]对
[05:54.56]因为他的整个人的状态有反复
[05:57.00]所以说
[05:57.54]其实直到今天
[05:58.74]其实他的精神状态其实都不是很
[06:01.02]嗯
[06:01.56]康奈人断断续续的
[06:03.06]所以 他的怪
[06:04.02]我觉得可能也有部分是来自于这方面的东西
[06:06.64]嗯
[06:06.98]他的这个作品
[06:07.80]跟之和之后的
[06:09.60]基本可以说是前无古人后无来者
[06:11.34]日本的当代艺术家
[06:12.70]你可以看到
[06:13.36]跟他的风格都不一样的
[06:14.68]呃 像奈良美
[06:15.92]奈良美只是一个小女孩
[06:17.91]小女孩
[06:18.53]然后像村上龙
[06:20.25]嗯 村上龙嘛
[06:20.97]就是走这个商业和这个
[06:23.23]这个很成功的一个商业化的一个艺术家
[06:25.91]所以跟他是完全不一样的一个路数
[06:27.79]他画
[06:28.19]他就不去画这个现实存在的人或者环境
[06:31.69]自然物品 他
[06:32.51]他就是画他心中的这样
[06:33.81]一梦想当中的那个样子
[06:35.67]对 所以 有
[06:36.33]所以有些人就觉得他是一个很怪
[06:38.13]但是他脾气也蛮怪的
[06:40.15]我
[06:40.35]我之前看过一个他的专访
[06:41.97]然后就问他说
[06:43.27]呃
[06:43.51]现在在世的这些当代艺术家中啊
[06:46.13]你觉得村上龙怎么样
[06:47.79]然后他说 哦
[06:48.41]我觉得不怎么样
[06:49.97]然后这个
[06:50.93]后来 后来我
[06:51.73]我们就很好奇
[06:52.51]就说
[06:52.77]那你到底觉得谁
[06:53.83]谁还行的
[06:54.69]难道还是康奈尔
[06:55.57]但康奈尔已经不怎世了
[06:56.89]不
[06:57.17]他说日本的当代艺术家
[06:58.65]对
[06:59.05]然后后来看来看去
[07:00.23]好像他唯一看得起的
[07:01.53]就荒木经纬
[07:04.47]那这个
[07:04.97]这个是当闲话来聊天里面当谈资来觉得比较有意思
[07:08.23]会不会因为花木惊梅跟他不属于同一个艺术门类
[07:11.95]因为荒木惊纬
[07:12.81]他是日本的一个摄影大师
[07:14.95]对 他是
[07:15.69]毕竟是搞实体的这种
[07:17.38]我们说实体艺术吧
[07:18.76]呃 对 有可能
[07:19.86]因为他们俩有共同性
[07:21.32]就是至少在早期的时候
[07:22.84]其实他们的艺术在日本的市场
[07:25.44]其实都是不被日本所接受的
[07:27.14]是因为他违背了主流的价值观
[07:29.34]对
[07:29.72]然后他们也是在欧美出名了之后
[07:32.28]然后再回到日本
[07:33.82]然后后像日本的这些收藏节
[07:35.56]艺术圈
[07:36.00]突然恍然大悟说
[07:37.28]哦
[07:37.54]原来你的这个作品其实蛮厉害的
[07:39.56]我听说荒木经纬的他的作品好像在欧洲是被广泛认可的
[07:43.96]而且他
[07:44.32]他多数的拍卖的交易也都是在欧欧洲是成功的
[07:47.76]是的
[07:48.12]因为荒木经纬早期其实他拍摄这些作品
[07:51.02]以及冲洗这些作品
[07:52.52]其实是走在法律的边缘的
[07:55.28]是因为他特别作品的时候
[07:57.20]其实早期的时候
[07:58.04]很多这些照相馆都要他签一个照明书
[08:01.36]就说这些东西是跟荒木经纬拍的
[08:03.44]这个跟我们照相馆可是没有
[08:05.04]有一点反人的
[08:06.74]我们照相馆承担不了这个责任
[08:08.74]对对对
[08:09.64]所以他特别喜欢那个
[08:10.74]当时就是那个叫什么宝利来啊
[08:12.58]宝利来
[08:13.26]因为一下子就可以出照片的那种
[08:15.12]对
[08:15.38]我们再说回来
[08:16.12]草间弥生
[08:17.19]就是刚才你也提到了
[08:18.35]他童年的时候
[08:19.17]可能是生长在这样的一个家庭
[08:21.03]就是女尊男卑的
[08:22.27]这样的一个家庭
[08:23.09]对他从小产生了一定的影响
[08:24.93]因为我知道
[08:25.47]就是艺术家呀
[08:26.31]就是童年的时候
[08:27.69]他的一些阴影
[08:28.59]或者童年的一些记忆
[08:29.73]会伴随着他一生的这样的成长
[08:31.85]在他日后的这个作品当中
[08:33.71]会有很多他童年的这个影子
[08:35.97]草间弥生无疑
[08:37.11]他也是这样的一位艺术家
[08:38.93]是的 是的
[08:40.11]他的小时候的这个经历
[08:42.13]长大之后经历
[08:42.91]其实他当时去纽约也挺有意思的
[08:45.41]他去纽约的时候
[08:46.79]他其实相当于离家出走
[08:48.27]他跟家庭相当于决裂了
[08:49.83]嗯
[08:50.41]然后他的母亲给了他一百万日元
[08:52.59]就说你以后也就不要回来了
[08:54.09]嗯
[08:54.29]因为草间弥生去纽约
[08:55.95]其实当时日子过得蛮窘迫的
[08:58.23]嗯
[08:58.43]至少前几年过得蛮窘迫的
[09:00.45]刚才还说
[09:01.11]他已经把康奈尔送给他那个盒子都卖掉了
[09:03.65]那天我们聊到这个
[09:04.99]也 也在说
[09:05.71]谁如果现在拥有这个康奈尔的盒子
[09:08.11]上面写的给我的这个迷生
[09:10.01]对吧 对
[09:10.67]这个盒子可得值老鼻子价钱啊
[09:12.71]太厉害了
[09:13.91]对对对
[09:14.71]刚才其实我们也聊到了
[09:15.95]就是草间弥生跟康奈尔的一些爱情故事
[09:18.72]但其实我们对这一段爱情故事非常的向往
[09:21.58]因为他很朦胧
[09:22.30]也很神秘啊
[09:23.44]能不能给我们讲一下
[09:24.58]就是他的这种常人很难易的这种爱情
[09:28.28]会不会影响到他的创作
[09:30.16]嗯
[09:30.44]我觉得是会的
[09:31.28]就是 首先
[09:31.96]康奈尔
[09:32.44]其实大家也可以去网上去了解一下
[09:35.10]康奈尔跟他的这个年龄差距是非常非常大的
[09:37.70]基本上可以做比他的父亲的年龄
[09:39.74]好像还
[09:40.18]还再大一点
[09:40.98]忘年恋
[09:41.66]忘年恋 然后 嗯
[09:43.28]说来很有意思
[09:44.14]是康奈尔的母亲是一个
[09:45.64]他作为一个女性
[09:46.96]但他很震恨女性
[09:47.94]嗯
[09:48.74]然后一直以来就反对他们俩的这个交往
[09:51.66]交往 所以说
[09:52.34]他们俩一直是属于柏拉图的这种精神恋爱的恋爱
[09:55.98]然后维持了十年
[09:57.30]嗯
[09:57.64]然后中间有
[09:58.48]呃
[09:58.72]异妇一女的这种感觉
[10:00.20]同时呢
[10:00.70]这个草间弥生他们
[10:01.88]他对自己的定位是一个前卫的艺术家
[10:04.24]在当时六七十年代
[10:06.22]这些艺术家
[10:06.84]其实他的感情都是相当充沛的
[10:09.10]嗯 然后
[10:09.78]所以他在跟康奈尔交往的同时呢
[10:11.98]他还
[10:12.54]用今天的话来说
[10:13.60]算是一个备胎
[10:14.68]他
[10:15.00]他跟达利也挺喜欢他的
[10:17.21]因为达利也挺喜欢这种东方的这种
[10:20.17]呃
[10:20.33]美丽的姑娘
[10:21.17]然后
[10:21.35]所以他们三个人之间呢
[10:22.87]就有一些这个感情上的纠葛
[10:25.21]在这个基础上呢
[10:26.29]就是草间弥轩有一种想得而得不到
[10:28.67]就是他得不到
[10:29.63]呃 康奈尔
[10:30.53]康奈尔的这个所有的感情
[10:32.15]因为康奈尔有一部分的感情是被他的母亲所占据
[10:34.93]对
[10:35.07]然后他只能得到他精神上的爱恋
[10:36.93]精神上的爱恋
[10:37.69]对 然后呢
[10:38.63]康奈尔的母亲又劝又又
[10:40.19]又阻止他们俩在一起
[10:41.63]对
[10:42.15]所以他的这个精神压力也很大
[10:43.81]本身的精神状态不是很稳定
[10:45.71]然后再加上又有人对他的感情生活从中作梗
[10:48.79]所以他的作品的起伏
[10:50.57]就是说变化
[10:51.47]在那段时间非常大
[10:52.99]但是也是在这个六七十年代
[10:55.09]草间弥轩他就把他的基本上他的作品的形态和整个
[10:59.75]呃
[11:00.07]世界架构和他的语言就已经固定下来了
[11:03.11]哦
[11:03.45]所以那个时候
[11:04.37]你就可以看他已经有波点
[11:07.69]舒曼 Mcd
[11:09.59]听你的故事
[11:10.87]你的歌
[11:19.91]刚刚我们跟米先生是聊了一下草间弥生跟康奈尔的一些爱情故事
[11:23.79]哈
[11:24.09]因为我们刚刚有说到
[11:25.17]康奈尔受母亲的这个影响有多大呢
[11:27.79]就有一次
[11:28.55]康奈尔跟草间弥生他们俩在草地上拥吻的时候
[11:32.39]正巧被康奈尔的母亲所看到
[11:34.71]结果康奈尔的母亲就一下子爆炸了
[11:36.69]拿了一桶水就朝两个人腾去
[11:38.95]就这件事情
[11:39.67]说出来就是难以理解
[11:41.23]就儿子交一个女朋友是一件很正常的事情
[11:43.61]但是康奈尔的母亲他就非常受不了这样的一件事情
[11:46.79]说说明在全球范围内
[11:48.41]这个婆媳关系也不是很好处理
[11:51.51]是能不能再跟我们讲一下他跟达利还有康奈尔之间三个人的纠葛
[11:56.33]我想听说一件事情
[11:57.45]就是他们的恋爱特别像惩罚式的这种恋爱
[12:00.51]就是他跟康奈尔两个人关系比较稳定的时候
[12:03.09]他会跟他讲
[12:03.63]说达利如果想找我的时候
[12:05.61]他会开劳斯莱斯来接我
[12:07.51]嗯
[12:07.91]那你要想我的时候
[12:09.11]你会开什么
[12:09.69]然后结果康奈尔五分钟之后
[12:10.93]我就会开个奔驰把他接走
[12:12.39]就其实奔驰是没有劳斯莱斯跪的
[12:15.05]对呀
[12:16.10]对
[12:16.40]其实是这样
[12:17.20]首先康奈尔跟达利两个人呢
[12:19.08]达利其实他们俩是
[12:20.48]至少达利其实是蛮嫉妒这个康奈尔的才华的
[12:23.62]那达利也是一个很出名的艺术家呀
[12:25.72]对对对
[12:26.64]然后达利首先是一个很有才华的艺术家
[12:29.24]对
[12:29.44]很古怪的艺术家
[12:30.46]也是一个很爱很爱钱的艺术家
[12:33.10]然后今天可以聊聊
[12:34.24]就是达利他其实是蛮蛮喜欢在不同的这个媒介上面去做创作的
[12:39.02]我们看到过达利的画
[12:40.64]油画 版画
[12:42.16]然后他的雕塑
[12:43.32]对吧 嗯
[12:43.98]然后达利还拍摄影
[12:45.36]有一个很有名的摄影
[12:46.80]好像叫原子的猫
[12:48.30]嗯 啊
[12:49.16]大家可以去看一下
[12:50.12]是一个在当时简直是开天辟地的一个一个电影啊
[12:54.06]一一个一个摄影作品
[12:55.10]达然曾经还想拍电影
[12:56.60]然后他在拍电影之前呢
[12:58.04]这个康奈尔就拍了一部电影
[12:59.58]就是叫如果
[13:00.58]对 嗯 对 然后呢
[13:01.96]公映的时候呢
[13:02.78]就很多这些文艺界的这些名人们都去看
[13:05.72]看到一半
[13:06.32]这个达利就起来
[13:07.44]就大怒
[13:08.34]就摔东西就走人了
[13:09.72]然后有人就问
[13:10.40]就说你这个到底是什么意思啊
[13:12.06]他 对
[13:12.58]然后我心中的这个想拍的这个电影全都拍出来了
[13:15.66]啊
[13:16.29]他把我脑海里面的这个思路就偷走了
[13:19.19]然后
[13:19.43]所以从这个角度来看
[13:20.71]其实达利还是蛮嫉妒康奈尔这个才华的
[13:23.45]但是两个人其实是一路人
[13:25.01]都是才华横溢的艺术家
[13:26.49]嗯
[13:26.79]后来康奈尔跟草芥弥生在一起之后
[13:28.99]达利后来也
[13:30.11]也这个认识了草芥弥生
[13:31.69]然后觉得 哎
[13:32.33]这是一个很美丽
[13:33.53]然后又很有才华的姑娘
[13:35.21]突然发现 唉
[13:36.33]为什么康奈尔你拍了我要拍的这个电影
[13:38.85]然后你还和我想交往的姑娘交往
[13:41.41]你这个好像什么都抢走了
[13:43.63]对
[13:43.89]然后寄生于和身亮是吧
[13:46.29]对
[13:46.59]然后就有点这个意思
[13:47.89]所以
[13:48.09]他们其实是蛮三个人蛮纠葛的
[13:50.49]中间呢
[13:51.09]这个草芥弥生呢
[13:51.85]因为他
[13:52.21]他很爱这个康奈尔
[13:53.59]但是始终因为康奈尔的母亲刚才也提到对的原因
[13:56.91]两个人其实没办法真正的在一起
[13:58.77]所以他们俩的关系
[14:00.03]其实是蛮惩罚性的
[14:01.45]就是 如果你
[14:02.11]你爱我
[14:03.19]没有达到我的这个要求的话
[14:04.87]那ok 啊
[14:05.65]那我找另外一个人来满足我的要求的
[14:07.93]中间我就去找草利了
[14:09.19]嗯
[14:09.39]就是他们的这个艺术家之间的这个关系
[14:12.49]还是蛮
[14:12.91]蛮奇妙的 对 对
[14:14.37]让我们非常费解啊
[14:16.55]哎
[14:16.75]但其实说到达利
[14:18.05]达利
[14:18.45]就是就现在来讲的话
[14:20.15]大家对于达利的印象可能会比康奈尔多
[14:22.65]就是刚才可能你也说到了
[14:23.97]康奈尔只是在圈内
[14:25.09]在业内比较有名
[14:26.31]但是可能大众认可的更多的是达利他的艺术作品
[14:30.11]是的 是的 嗯
[14:31.11]我觉得达利出名当然有很多很多元素了
[14:34.43]但第一
[14:34.79]他的作品确实是开天辟地
[14:36.67]他的作品基本上是描述他所谓的梦境中的这个环境
[14:40.25]超现实主义嘛
[14:41.17]然后另外一方面呢
[14:47.25]以前我看过一篇文
[14:48.33]美美人写的一篇文章
[14:49.77]说
[14:50.07]说达在死之前前为达
[14:51.59]达利很爱钱
[14:52.35]嗯
[14:52.85]他死之前呢
[14:53.69]很多艺术家会做版画
[14:54.93]达利在死之前呢
[14:56.17]他需要一笔笔钱
[14:57.25]他怎么办呢
[14:57.87]他就找来他做版画的版画上
[14:59.53]他就 就说
[15:00.25]你们些白纸
[15:00.85]反正正要印
[15:01.55]印我的版画
[15:02.23]要先
[15:02.45]先白白我
[15:03.07]我先
[15:03.29]先把字签好
[15:04.01]你们印什么就随便你们吧
[15:06.23]反正先把钱收了
[15:07.43]开始这个版画商觉得好像有点不对
[15:09.41]但是好像又没
[15:10.27]又说不出来哪里不对
[15:11.77]好像
[15:12.09]那我就先把钱付了
[15:13.47]就是你先把这个字签了吧
[15:14.87]嗯
[15:15.55]上次我看那个美国藏家写的一篇文章
[15:17.96]一个英文的一个很长的文章
[15:19.38]他就说
[15:19.80]他说达利在这个市场上
[15:21.48]大概像这种签了事后再印的版画
[15:23.96]大概有
[15:24.98]呃
[15:25.14]有两千多张吧
[15:26.30]两千多张
[15:27.28]两千多张达达的版画的
[15:28.74]的作
[15:28.98]作量是非常非常大的
[15:30.40]因 因我 我知
[15:31.02]知道
[15:31.36]一般艺术术对于自己的版画
[15:33.04]可能都是
[15:33.82]是是
[15:34.44]是个个你的作品品很其后
[15:36.04]可能艺术家会对自己的作品非常挑剔嘛
[15:38.38]看你的这个颜色呀
[15:39.82]然后有没有达到我的要求
[15:41.32]是的 对 在校正
[15:42.18]很严格
[15:42.66]但是这个达利好像完全不把这个当回事儿
[15:44.96]不care 这件事情
[15:46.38]对 他 他是一个
[15:47.34]达利是一个比较荒唐的人
[15:48.68]他还给自己的女朋友还蛮别墅啊
[15:51.54]但是他女朋友又不准他去这个
[15:53.38]呃 买城堡
[15:54.18]不准他去这个城堡里面看他
[15:56.04]然后他也同意了
[15:57.10]那一代艺术家的思维还是蛮神奇的
[15:59.36]是 哇
[16:00.00]神奇的艺术家
[16:00.72]好多 好
[16:01.50]我们再来说回来草间民生嘛
[16:03.06]刚刚我们在节间开始的时候
[16:04.46]其实有聊到草间民生跟荒木经纬
[16:06.48]其实他们的个人关系好像也是蛮不错的
[16:09.08]而且草间民生也是非常欣赏荒木经纬
[16:11.74]那我好像是在六九年吧
[16:14.38]看到一张荒木经纬给草间民生拍的一张照片
[16:17.47]这个照片是什么呢
[16:18.33]就是有一个模特儿
[16:19.31]还有草间生生两人实际上黑板的照片
[16:21.79]他们两个人身上都裹满了白布条
[16:24.19]对
[16:24.51]然后我就特别难以理解
[16:26.35]因为你看草芥民生以往的画的时候
[16:28.27]就是波点呀
[16:29.17]波普啊
[16:29.93]然后你看就果感觉他的那个世界观是从内而外的
[16:33.27]就从内心往外走的一种感觉
[16:35.55]就他非常的放
[16:36.85]但是你看到这幅照片的时候
[16:38.53]就感觉他在收
[16:40.21]在收就是他的内心好像被外面的世界情景包围
[16:43.11]就好像是一正一反的两个极端
[16:45.43]你是怎么样来看待的他这个不同时期的一个艺术创作的
[16:49.11]其实是这样的
[16:49.91]就是草间民生他几乎现在大部分的
[16:52.61]特别是波点系列的作品
[16:54.07]基本上是他五十年代
[16:55.99]六十年代
[16:56.57]七十年代在纽约的时候
[16:58.01]就已经有雏形了
[16:59.27]嗯
[16:59.51]那个时候他就特别喜欢画波点
[17:01.79]然后只是说到了九十年
[17:03.71]就是最近三十年
[17:05.07]他通过人生的阅历等等各方面的因素
[17:07.79]他把这些作品更成熟化了
[17:09.53]嗯
[17:09.85]这个是他波点的系列
[17:11.15]在那时候
[17:11.69]他就六十十代的时候
[17:12.89]他就已经创作出进屋了
[17:14.35]那个时屋我曾经买过一张摄影的照片
[17:17.66]呃
[17:17.96]收藏装置作品
[17:18.94]你没办法收藏装置那么多个大一个放在家里
[17:21.44]你可以收藏他的这个装置的照片
[17:23.40]他装置的照片
[17:24.10]在六七十年代
[17:24.86]他就已经开始创作出进屋
[17:26.78]但是早期的静屋其实不像现在这么fancy
[17:29.48]里面是这个
[17:30.58]呃
[17:30.74]宛若繁星一样的一个环境
[17:32.88]嗯
[17:33.08]他里面其实是放的是人体模特
[17:36.00]是真的吗
[17:36.84]就是服装店里面放的这种人体模特
[17:38.96]那个时候草间迷生很穷
[17:40.68]他也买不起很牛的装置
[17:42.40]嗯
[17:42.56]买不起很牛的东西
[17:43.64]那个时候的技术上面也有限制
[17:45.36]所以他买的是这些
[17:46.62]但是基本上在那个时候
[17:47.78]他大部分创作的以及无限代的网啊这些系列
[17:50.34]他已经有雏形了
[17:51.46]嗯
[17:51.98]然后他通过八十年代的沉淀
[17:54.10]到九十年代
[17:55.06]到这个世纪之后
[17:55.96]他把这些作品逐渐的成熟了
[17:57.74]嗯
[17:58.14]以及出现了像昆德爱啊这些系列
[18:00.68]也是集之前的这些系列的一个大臣吧
[18:03.54]嗯
[18:03.80]你看他现在最近二十年的作品
[18:05.78]越来越成熟老辣
[18:06.90]他基本上我看过他的一个专访
[18:09.12]就是他现在绘画作品
[18:10.42]他基本上不需要构思
[18:11.56]他就像一个机器一样
[18:13.06]他在画作品之前
[18:14.02]他的脑海里面已经完全有他要这个作作品会画成什么样子
[18:17.49]嗯
[18:17.67]已经有画面了
[18:18.57]已经有画面了
[18:19.41]所以他已经是非常成熟了
[18:21.07]我们这次这个上海这个大展也是
[18:23.17]大家可以看到他的这些作品
[18:24.55]都是他成熟时期的作品
[18:26.57]非常老了
[18:27.47]那我们就正好就说到这儿了
[18:29.11]草间弥生在上海复兴艺术中心的这一次大展都展出了什么样的作品
[18:33.41]这次其实我们可以
[18:35.09]我个人觉得特别值得去看的是两类
[18:37.89]一类是他的装置类的作品
[18:40.09]装置
[18:40.55]装置类的作品其实可以又好看
[18:42.77]又适合拍照
[18:44.33]他有进屋
[18:45.51]进屋其实在非常多的国家都展出过
[18:48.57]然后取得了非常好的反响
[18:50.69]用现在的话来说
[18:51.69]很多网红展的进屋
[18:53.19]其实都是他草间弥生这里汲取灵感的
[18:56.47]四面八方都是镜子
[18:57.91]然后光关掉
[18:58.87]然后中间有他的这个反射小小的一个空间通过镜子扩展到变成一个无限大的空间
[19:04.49]然后另外一个呢
[19:05.57]就是特别值得看的
[19:06.71]就是他的驾上绘画的就是这些画面的这些作品
[19:09.71]史幅非常大
[19:10.71]非常建议大家去看原作
[19:12.31]因为他的这个作品在手机上看他这个作品
[19:14.65]你看不到细节
[19:15.39]不知道他有多
[19:16.54]当你站到他的作品面前之后
[19:18.20]发现 哇
[19:18.60]这是一幅巨幅的作品
[19:20.14]这个巨幅的作品给你的这个震撼感
[19:21.98]是小幅作品不能够给予你的
[19:23.98]之前有部分作品
[19:25.14]曾经去年在日本有办过
[19:28.10]叫草间米生大展
[19:29.20]然后我们去看过
[19:30.30]啊 一幅作品
[19:31.04]我们当时开玩笑
[19:31.82]一幅作品应该是几千万一张哦
[19:34.06]然后当时最搞笑的时候
[19:35.60]我们几个人啊
[19:36.46]藏加朋友一起去看的时候
[19:37.74]我们开玩笑说
[19:38.48]你看这个墙上全都是钱
[19:40.48]而且厚厚的一摞钱
[19:42.71]好想把这堵墙拿回家
[19:44.55]是的 是的
[19:45.61]所以草芥弥生的作品现在是
[19:47.25]一个是叫江湖地位吧
[19:48.87]嗯 非常的高
[19:49.83]另外一个就是说它的
[19:51.37]呃
[19:51.53]价值也非常的高
[19:52.53]是 对
[19:53.33]我有一个师兄
[19:54.33]然后这个师兄是一个韩国人
[19:55.87]读那个苏富比艺术学院的
[19:57.71]他呢
[19:58.05]在零七零八年的时候
[20:00.05]曾经在首尔拍卖工作
[20:01.61]然后那天我们就聊到草芥弥生的版画
[20:03.75]他
[20:03.87]他说那个时候草间弥生一张版画大概值拿出来卖的价格大概是五千人民币
[20:08.61]五千块钱
[20:09.31]在那个时代很贵了啊
[20:11.11]大多数人其实想法跟你是一样的
[20:13.11]大家就觉得
[20:13.99]那个块钱我为什么要买一幅印的画
[20:16.11]对吧
[20:16.69]那天为什么会聊起这个事情
[20:17.99]就是草芥弥生的这个版画的价格现在非常的贵
[20:20.79]多少 呃 差不多
[20:22.27]至少是在国内从六七万块钱到国外十几万甚至三十万不等
[20:27.45]哇
[20:27.75]就是去年年底的时候
[20:29.23]在香港的苏富比曾经拍了一张草芥弥生的一张版画
[20:33.25]嗯 啊
[20:33.97]是一个黄色的南瓜
[20:35.15]是三十二万
[20:36.53]三十四万工作
[20:37.41]为什么我专门提这个黄色的版画
[20:40.05]因为之前有藏家朋友我们也在聊
[20:41.91]说草间迷胜有这么多板画
[20:43.74]为什么有一些就卖几万块钱
[20:45.58]十万块钱
[20:46.26]有些要卖三十万
[20:47.52]对
[20:47.64]然后当时我们就总结了一个口诀
[20:49.72]就说是什么是有南瓜的比没有南瓜的贵
[20:52.72]黄色的南瓜比别的颜色的南瓜贵
[20:55.30]板数少的比板栗多的贵
[20:57.50]而且
[20:57.80]往往黄色的南
[20:58.92]南瓜板树都会比别的的板会贵少颜色而
[21:02.22]而就变
[21:02.64]变得贵 贵
[21:03.18]因为颜色真的是取胜的关键呢
[21:05.30]对对对对
[21:07.10]然后你看
[21:07.74]他除了南瓜之外
[21:08.70]他还有别的这个主题的一些板画
[21:10.62]比如像它有自画像
[21:11.92]嗯 它有鱼
[21:13.20]它有花
[21:14.06]但是那些的颜色
[21:14.99]就那些的pattern
[21:16.36]就没办法跟南瓜
[21:17.52]南瓜相比 是 对
[21:19.18]嗯 好
[21:19.80]那今天也非常感谢米先生做客到我们的直播间
[21:22.48]跟我们聊了很多有关于艺术性的一些话题
[21:25.28]哈
[21:25.70]那今天舒曼的cd 大致就要结束了
[21:27.78]我是舒曼
[21:28.24]坐在我旁边的是米蒂先生
[21:30.10]不知道这干嘛的米蒂先生
[21:31.78]少
[21:32.14]那明再再见
[21:33.00]见大再再见
[21:55.59]Now that i lost everything to you
[21:59.21]We say you wanna start something
[22:03.39]You
[22:03.55]You ak your leaving baby on grievin
[22:08.87]But if you want to leave
[22:10.35]Take good care
[22:12.59]I hope you have a lot of nice things to
[22:15.37]Where then a lot a nice things done back out there
[22:31.17]Its hard to get by and just bonna smile
[22:39.03]Oh
[22:39.81]Be bababy
[22:40.83]Its a learn
[22:45.19]Always remember you like a child
[22:52.85]No believe
[23:07.80]Take good care
[23:09.14]I hope you make a lot of nice friends out there just a lot about anyone
[23:27.72]Its hard to give by smmile soh baby baby
[23:37.04]Its a while one
[23:41.52]How long will remember you like a child
[23:44.91]I love you take good cirl
[24:05.41]I hope you make a lot of nice friends out there just remember theres a lot of bad and be wwin you tto to give why just honest why
[24:40.08]Oh
[24:40.82]Like a jack baby baby
[25:01.22]Its a while
[25:06.28]Wirw
